Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Врачи для взрослых]
Re: Аллерголог для взрослых от anhi
[Наши инициативы]
Re: Старость В Радость - Ростовская группа от anhi

Автор Тема: Совместное пребывание с ребенком (даже там,где это не предусмотрено;)  (Прочитано 55209 раз)

Moderator и 1 Гость просматривают эту тему.

O-la-la

  • все мои
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +201/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5199

    • Просмотр профиля

Навеяно темой о мамочках,которых не пускали к детям в реанимацию....

Я понимаю,что в такой стрессовой ситуации,когда речь идет о жизни твоего ребенка,согласишься на любые условия врачей..Но когда все страшное позади,или в роддоме,например,мама не хочет расставаться со своим ребенком?Как ни странно,закон позволяет нам быть с ребенком,а вот внутренняя инструкция мед.учереждения-нет.
И если вы не боитесь спорить с врачами,то читайте дальше :ad:

Привожу свежий пример....Родила....Роддом,где совместное пребывание с ребенком возможно только в сервисе (таких в Ростове большинство)...Сервис занят...Командным голосом мне велят сдавать ребенка в ДО и преспокойно отправляться в обычную палату....
1.Объясняю,что ребенка никуда отдавать не собираюсь и он будет находиться только со мной...
2.Мне отвечают,что в этом роддоме нет совместного пребывания.
3. см. п.1
4.см.п.2
........... :ab: Предлагаю меня отправить домой,раз у них нет условий для нашего там пребывания.. :ab:
Не буду вдаваться во все подробности наших пререканий,но в итоге я не расставалась с ребенком ни на минуту..пока не освободился сервис.....

А теперь о формальной стороне вопроса....Лучше написать бумажку со ссылкой на законы и тогда вам проще будет объясняться с мед.персоналом....Вам резонно возразят:" А если все так будут требовать совместного пребывания?"......Думаю,что это только ускорит приведение роддомов и больниц к человеческим условиям...Чтоб закон не только был написан на бумажке,но и исполнялся...

Вот небольшая памятка от юриста Арины Покровской...Кое-что вполне пригодится и в роддоме...
Право быть с ребенком в больнице:

Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. N 5487-1 Раздел 4, ст. 22

…Одному из родителей или иному члену семьи по усмотрению родителей предоставляется право в интересах лечения ребенка находиться вместе с ним в больничном учреждении в течение всего времени его пребывания независимо от возраста ребенка. Лицу, находящемуся вместе с ребенком в больничном учреждении государственной или муниципальной системы здравоохранения, выдается листок нетрудоспособности.
- что означает для ребенка постоянное присутствие родителя. Иначе это трактовать нет оснований.

Статья 30. Права пациента
При обращении за медицинской помощью и ее получении пациент имеет право на:
1) уважительное и гуманное отношение со стороны медицинского и обслуживающего персонала;
- само по себе очень важно! ...
7) информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство в соответствии со статьей 32 настоящих Основ;
- а какое может быть информированное согласие, когда вашего ребенка без вас в больницу забрали??! Или вне вашего писутствия что-то делают??? Противоречие налицо.
8) отказ от медицинского вмешательства в соответствии со статьей 33 настоящих Основ;
- опять же, из этой статьи следует что в любой момент вы можете ОТКАЗАТЬСЯ от медпомощи. А как можно отказаться, когда вы этот процесс помощи никак не контролируете?!!
Противоречит действям врачей в описанной и аналогичных ситуациях.

9) получение информации о своих правах и обязанностях и состоянии своего здоровья в соответствии со статьей 31 настоящих Основ, а также на выбор лиц, которым в интересах пациента может быть передана информация о состоянии его здоровья;

- т.е., все ЭТИ права вам должны ВЕЖЛИВО врачи разъяснять, а не вы им их надрывно выкрикивать, перетягивая друг у друга ребенка.
...
12) допуск к нему адвоката или иного законного представителя для защиты его прав.
- что означает для ребенка постоянное присутствие любого родителя/иного представителя по доверенности. Иначе это трактовать у меня нет оснований.
_________________

Что делать:
- выучить перечисленные статьи. Заранее.
Пару раз (или пару десятков раз, если у вас вежливый и тихий характер) громко, резко, уверенно повторить статьи перед зеркалом.
Распечатать себе такую памятку в трех экземплярах и положить в файл с полисом, вложить в свой паспорт и примагнитить к холодильнику/пришпилить к телефону.
- иметь при себе совершеннолетнего свидетеля (желательно, нужного характера - уверенного и напористого).Можно по пути выдать ему памятку.

- показательно (с предупреждением) включить диктофон/мобильник с записью.
От начала записи вы должны вслух, четко и громко сказать, что включена запись, это является способом защиты ваших прав, о чем вы сейчас предупреждаете медработников больницы №... (фамилии, если знаете). Нарушены ваши права/права вашего ребенка в том-то и том-то. С вами свидетель такой-то.
И так же четко требуете немедленно устранить нарушения.
Статьи можно повторить под запись, если сможете.

Плакать/визжать/истерить не стоит. Сочтут неадекватностью, что потом, при разборе случая, будет не в вашу пользу. У них-то тоже свидетели.

Ребенка физически не отпускать с рук, если не тот случай, не выходить из помещения, идти за ним напролом, злобно и громко повторяя свои права.
Разумные требования - раздеться, надеть халат/тапки, пойти босиком и пр. - выполнять беспрекословно.
Охранникам угрожать прокуратурой, судом, уголовным преследованием и, как следствие, лишением лицензии за грубое нарушение закона.
Про себя помнить, что за вашего ребенка отвечаете именно вы. И все это вы делаете для него.

Если таки не пустили.
-Пишите, при них - если успеете, ФИО нарушителей, время происшествия, охрану пишите тоже - так и поясняйте: для суда, мол.
Номер кабинета, куда ребенка утащили.

-Прямо оттуда можно звонить в милицию, только по "02".
Там, по телефону, можно немного сгустить краски. Главное, чтобы вызов был зафиксирован, ну, а если приедут, то вообще хорошо. Хотя вам, скорее всего не помогут, но давление может получиться.
-Как только сможете, звоните в страховую компанию, Фонд ОМС, Департамент здравоохранения и пр. любые горячие линии...
Телефоны следует готовить заранее, вместе с той памяткой.
Кстати, может там и круглосуточно есть линии?
Также можно звонить в разные правозащитные организации.

- На следующий день продолжайте тащить туда свидетелей и милицию, если ничего не изменилось.
-Не поленитесь написать в прокуратуру, отдельно в страховую, отдельно в руководство над больницей, жалобы! С перечислением всех нарушений, и требованием письменно сообщить вам о принятых мерах. Также отдельно выделите просьбу НЕ пересылать документ для ответа в заинтересованное в сокрытии нарушений учреждение (ту больницу).

Я считаю, что находиться вместе с ребенком и право на допуск законного представителя (родителя) означает допуск не в одно здание - иначе это превращается в фарс, а именно допуск лично к ребенку. А как иначе можно защищать его права???

А местный распорядок учреждения не может противоречить федеральному закону.
http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?t=8236
« Последнее редактирование: 11 Июль 2009, 18:23:51 от O-la-la »

Рыська

  • Любитель
  • **
  • Доброе имя +33/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 88

    • Просмотр профиля

Mеlница

  • Юля
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +326/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7469

    • Просмотр профиля

Олечка - молодец!  :bi: На будущее попробую освоить методику  :bf:

Bestina

  • Опытный
  • ***
  • Доброе имя +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 170

  • Инна
    • Просмотр профиля

Очень важный опыт, девочки можно учиться  :ab:

Крошкамама

  • Мать - это единственное божество в мире, не знающее атеистов.
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +117/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1864

  • Я Юля
    • Просмотр профиля

Впервые слышу о том, что можно оставить малыша у себя, даже когда персонал против. Вот это мамочка - пять баллов!

qwerty1212

  • Любитель
  • **
  • Доброе имя +15/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 80

  • Ольга
    • Просмотр профиля

ну вырывать из рук его силой никто не будет.

nochka

  • ГПЗ-10
  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +72/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3345

  • Жизнь удалась!!!
    • Просмотр профиля

Я знала про такой "ход конем", но в силу своего характера даже не рассматривала такой вариант. Ну не могу я идти на пролом... А надо было бы  :bh:
За статью - пять баллов!  :ay:

O-la-la

  • все мои
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +201/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5199

    • Просмотр профиля

Спасибо за поддержку,девочки :az:
К сожалению,не всем это самое совместное пребывание нужно :ak: и на меня смотрели как на умалишенную  :an: :ao: Самое страшное,что со мной беседовали там и перинатальные психологи и педиатры (молчу уж про гинекологов) и НИКТО не мог понять,что плохого в раздельном пребывании :al:
 

qwerty1212

  • Любитель
  • **
  • Доброе имя +15/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 80

  • Ольга
    • Просмотр профиля

да вы правы смотрят как на дуру, когда говоришь что хочешь быть с ребенком совместно. Причем самое страшное что не только врачи но и многие мамочки. Говорят что отдохнуть хотят после родов. А дома они как отдыхать планируют. На бабушек деть сбросив? 

ramari

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +36/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 591

  • Мамочка прекрасной дочки и чудо-сыночка
    • Просмотр профиля

да вы правы смотрят как на дуру, когда говоришь что хочешь быть с ребенком совместно. Причем самое страшное что не только врачи но и многие мамочки. Говорят что отдохнуть хотят после родов. А дома они как отдыхать планируют. На бабушек деть сбросив? 

Я думаю, что не надо так категорично...Не всегда роды проходят так, что мамочка может сразу же ухаживать за своей крошкой. Многим требуется отдых, хотя бы 12 часов.

O-la-la

  • все мои
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +201/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5199

    • Просмотр профиля

Мне как раз кажется,что ладно уж мамочки,особенно если первый ребенок-страшно,опыта нет,все болит и т.д...Но вот психологи (преподающие на курсах для беременных) и педиатры как никто другой должны понимать необходимость РЕБЕНКУ (в первую очередь) быть с мамой...Но этого,увы,нет....

ramari

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +36/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 591

  • Мамочка прекрасной дочки и чудо-сыночка
    • Просмотр профиля

Мне как раз кажется,что ладно уж мамочки,особенно если первый ребенок-страшно,опыта нет,все болит и т.д...Но вот психологи (преподающие на курсах для беременных) и педиатры как никто другой должны понимать необходимость РЕБЕНКУ (в первую очередь) быть с мамой...Но этого,увы,нет....

Ну здесь и мне непонятно....Скорее всего эти приходы психологов навеяны отступлением от норм в данном заведении....Тем более наверняка это единичный случай, когда мамочка настолько упорно отстаивала нахождение малыша с ней, поэтому врачи и подумали, что с ней что-то не так.

O-la-la

  • все мои
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +201/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5199

    • Просмотр профиля

Многим требуется отдых, хотя бы 12 часов.
Ребенку,кстати,отдых тоже требуется...Он во время родов такой стресс и нагрузку получает,что маме и не снилось (она хоть знает,что ей предстоит и готовится к этому 9 месяцев,а у него "конец света" наступает внезапно).
Т.к. мой ребенок был со мной неразлучно с самого рождения,могу сказать,что первые 12 часов она спала и только пару раз приложилась к груди....И заплакала она первый раз на 6 или 7 день своего рождения...И то в мое отсутствие (ходила швы снимать),а за ней поручила соседку приглядывать...
До этого она просто кряхтела,если мокрая или кушать хочет...Не думаю,что кряхтящий родной ребенок-это такая непосильная ноша для мамы...Просто срабатывает стереотип-надо отдыхать,раздельное пребывание-это норма и т.д....

Закон

  • Член клуба "Без прививок"
  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +48/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 967
    • Просмотр профиля

Статья - супер. Тема очень нужная. Только вот действительно не все сразу могут ухаживать за своим чадом. Я, например, когда была беременной упрашивала своего врача о сервисной палате (т.е. с совместным пребыванием). Она меня несколько раз отговаривала. В результате после планового КС я смогла ребенка из ДО в сервис забрать только на 5-е сутки. И не потому что не отдавали врачи (мне её хотели выдать на 3 сутки), а потому что реально понимала: пока я буду по полчаса слазить с кровати (были жуткие боли), она себе грыжу наорет. Хотя обидно было, что я такая рохля, и доченьку хотелось забрать. :ac:

O-la-la

  • все мои
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +201/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5199

    • Просмотр профиля

Ну здесь и мне непонятно....Скорее всего эти приходы психологов навеяны отступлением от норм в данном заведении....Тем более наверняка это единичный случай, когда мамочка настолько упорно отстаивала нахождение малыша с ней, поэтому врачи и подумали, что с ней что-то не так.
Они ко мне,конечно,не по этому поводу приходили беседовать,но,увидев,меня с ребенком,тут же высказывали свое непонимание ситуации....