Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Врачи для взрослых]
Re: Аллерголог для взрослых от anhi
[Наши инициативы]
Re: Старость В Радость - Ростовская группа от anhi

Автор Тема: Газовый котел  (Прочитано 221809 раз)

Moderator и 1 Гость просматривают эту тему.

Alisson

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +314/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13615

  • Оля, ко мне на "ты" :) Сын Марк
    • Просмотр профиля
Re: Газовый котел
« Ответ #75 : 24 Январь 2010, 02:09:37 »

Aurum, речь о напольнике или настеннике? Для напольников стоит подбирать соответствующую мощность, плюс до 50% запаса.
На маленькую площадь можно поставить и настенник в 24 квт, который способен отопить 220 квадратов, но при ГРАМОТНОЙ настройке будет оптимально работать и на 30 метров. Без проблем!  Но более дорогие модели с более совершенной автоматикой основаны на ином принципе и более гибко подстраиваются на маленькие площади.

Aurum

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 948

  • ППКС
    • Просмотр профиля
Re: Газовый котел
« Ответ #76 : 24 Январь 2010, 10:51:44 »

Aurum, речь о напольнике или настеннике? Для напольников стоит подбирать соответствующую мощность, плюс до 50% запаса.
На маленькую площадь можно поставить и настенник в 24 квт, который способен отопить 220 квадратов, но при ГРАМОТНОЙ настройке будет оптимально работать и на 30 метров. Без проблем!  Но более дорогие модели с более совершенной автоматикой основаны на ином принципе и более гибко подстраиваются на маленькие площади.
хотим настенный, может, посоветуете что-нибудь не очень дорогое...

Keksa

  • Меня зовут Викуля
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +23/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1882

  • Мур-мур-мур!!!
    • Просмотр профиля
Re: Газовый котел
« Ответ #77 : 29 Январь 2010, 01:26:31 »

Alisson, а мне поможете? Изучаю в интернете инфу... столько вопросов появилось... У нас 2х этажный дом, площадь 160 кв.м. И всё чудо отопления у нас будет установлено на кухне...  Дом постороен из керамо-блоков, утеплитель - пенопласт - 5 см. и еще облицован кирпичем. Окон пока нет никаких....

Газовый котел какой выбрать?

1.   Одноконтурный или двухконтурный?
2.   Настенный или напольный?
3.   Правда ли, что «При использовании газовых котлов проблема возникает из-за по­нижения давления газа в магистральном газопроводе, что приводит к преждевременному выходу из строя теплогенератора напольного исполнения. Настенные котлы гораздо лучше приспособлены к низкому давлению газа за счет использования кардинально иного принципа нагрева. В них не происходит просадки пламени, горелка не прогорает, поэтому настенные теплогенераторы практически любого производителя легко адаптируются к нашим условиям.»?
4.   Какую систему отопления выбрать? с естественной циркуляцией теплоносителя или с принудительной циркуляцией теплоносителя?
5.   Если с принудительной, то какой выбрать насос, что бы был безшумный?
6.   В систему отопления перед радиатором необходимо установить (как минимум) вентиль, с помощью которого можно было бы регулировать поток теплоносителя, поступающего в радиатор. Это вопрос не только комфорта, но и защиты, так как в случае необходимости можно просто отключить радиатор от стояка. Так что запорно-регулирующую арматуру устанавливать, бесспорно, надо. Вопрос в том, ограничиться ли шаровым краном, поставить ли конусный вентиль или установить автоматический терморе­гулятор. Насколько удобна та или иная регулировка? 
7.   Какой выбрать расширительный бочок? Открытого или закрытого типа?


газовый котел можно ли спрятать в шкаф?
« Последнее редактирование: 29 Январь 2010, 01:37:00 от Keksa »
:ba: :ba: :ba: :ba: :ba: :ba: :ba: :ba: :ba: :ba:

Alisson

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +314/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13615

  • Оля, ко мне на "ты" :) Сын Марк
    • Просмотр профиля
Re: Газовый котел
« Ответ #78 : 29 Январь 2010, 02:37:46 »

Alisson, а мне поможете?

Всем без исключения))

У нас 2х этажный дом, площадь 160 кв.м. И всё чудо отопления у нас будет установлено на кухне...  Дом постороен из керамо-блоков, утеплитель - пенопласт - 5 см. и еще облицован кирпичем.

хорошее утепление, можно не брать особого запаса по мощности.

Газовый котел какой выбрать?

1.   Одноконтурный или двухконтурный?

Если настенник, то однозначно двухконтурный. Если напольник, то одноконтурный. Плюс колонка (бюджетно) или косвенный бойлер (оч. хорошо)

2.   Настенный или напольный?

Смотря какой у вас бюджет и стоит ли ребром вопрос об энергонезависимости. Если настенник, то это 18-60 тыс, и он может быть оооочень навороченным и ооочень экономичным. Полевропы сидит на новейших конденсационных котлах.
Если напольник - срок службы дольше, но он примитивнее. Если хотите потратить очень много денег и сделать очень классно, нет ничего лучше напольного Будеруса.

3.   Правда ли, что «При использовании газовых котлов проблема возникает из-за по­нижения давления газа в магистральном газопроводе, что приводит к преждевременному выходу из строя теплогенератора напольного исполнения. Настенные котлы гораздо лучше приспособлены к низкому давлению газа за счет использования кардинально иного принципа нагрева. В них не происходит просадки пламени, горелка не прогорает, поэтому настенные теплогенераторы практически любого производителя легко адаптируются к нашим условиям.»?

в этом есть доля смысла, но вообще то напольный котел работает 25 лет (чугун), а настенник - 10. Надо знать давление газа в магистрали до установки. Бывает, и настенники на нем не работают. Если СОВСЕМ низкое давление, то хорошо вытягивает конденсационный котел, у него 109% КПД, и он потребляет минимум газа. А горелочку можно завсегда сменить.
Котлы не "адаптируются", они не живые. Их адаптируют иностранные разработчики с учетом российских условий и наших норм давления газа, - 13 мбар.

4.   Какую систему отопления выбрать? с естественной циркуляцией теплоносителя или с принудительной циркуляцией теплоносителя?

Принудительная гораздо современнее и эффективнее.

5.   Если с принудительной, то какой выбрать насос, что бы был безшумный?

не знаю, по мне они все одинаковы, если европейцы, все один концерн. Подешевле берите из европейцев.

6.   В систему отопления перед радиатором необходимо установить (как минимум) вентиль, с помощью которого можно было бы регулировать поток теплоносителя, поступающего в радиатор. Это вопрос не только комфорта, но и защиты, так как в случае необходимости можно просто отключить радиатор от стояка. Так что запорно-регулирующую арматуру устанавливать, бесспорно, надо. Вопрос в том, ограничиться ли шаровым краном, поставить ли конусный вентиль или установить автоматический терморе­гулятор. Насколько удобна та или иная регулировка? 

Шаровый кран не предназначен для регулировки и неэстетичен. Разница в цене совсем небольшая. Грамотно ставить регулировочные краны, не ведитесь только на Китай))) Автоматические регуляторы у меня стоят, готова убить того, кто мне это впарил за такие деньги  :ag: Красиво и почти бесполезно, ведь температура задается, в основном, на котле, да и вручную крутануть кран на радиаторе - ноль проблем... Зачем еще какие-то "плавающие головки"... Понты  :ab:

 
7.   Какой выбрать расширительный бочок? Открытого или закрытого типа?

Открытая система (ест. циркуляция) - открытый бачок наверху, закрытая (принудительная циркуляция) - закрытый. Это не вы выбираете, а ваш монтажник, их этому учили. Вы же, приходя к стоматологу, не выбираете инструменты, которыми он будет работать?  :ad: Выша задача - выбрать ГРАМОТНОГО И ДОБРОСОВЕСТНОГО монтажника.  :ab:

газовый котел можно ли спрятать в шкаф?

Можно, если он с принудительной тягой. За это будет а-та-та от горгаза. Их вообще при слове "шкаф"  хватает Кондратий.  :ag: Снимайте крышку шкафа на время их визитов. И это относится ТОЛЬКО к котлам с закрытой камерой, или рискуете взлететь на воздух!

seleand

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +325/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11800

    • Просмотр профиля
Re: Газовый котел
« Ответ #79 : 29 Январь 2010, 09:27:13 »

у него 109% КПД,

КПД не может быть больше 100%.  :ab:
"Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа." Адам Михник
"Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу — дерьмо. " Стругацкие

Alisson

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +314/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13615

  • Оля, ко мне на "ты" :) Сын Марк
    • Просмотр профиля
Re: Газовый котел
« Ответ #80 : 29 Январь 2010, 10:46:45 »

Это говорят все, пока не знакомы в принципом действия конденсационного котла. Я ждала этого возражения  :ab:
Если за отправную точку брать К П Д обычного котла, хорошего импортного настенника, вот если б он выдавал все 100% (чего нет в природе, а есть максимум 92%), то этот выдаст в таких же условиях 109%.  Число 109% написано во всех каталогах, и специалисты это не оспаривают. Будет время - расскажу подробнее.  :ab:

seleand

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +325/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11800

    • Просмотр профиля
Re: Газовый котел
« Ответ #81 : 29 Январь 2010, 10:50:31 »

Это говорят все, пока не знакомы в принципом действия конденсационного котла. Я ждала этого возражения  :ab:
Если за отправную точку брать К П Д обычного котла, хорошего импортного настенника, вот если б он выдавал все 100% (чего нет в природе, а есть максимум 92%), то этот выдаст в таких же условиях 109%.  Число 109% написано во всех каталогах, и специалисты это не оспаривают. Будет время - расскажу подробнее.  :ab:

Будет время - расскажи.  :ab: Какую бы отправную точку ни брать, КПД расчитывается как энергия на выходе по отношению к энергии на входе. КПД больше 100% - это из той же серии, что и вечный двигатель.  :ag:
« Последнее редактирование: 29 Январь 2010, 10:53:13 от seleand »
"Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа." Адам Михник
"Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу — дерьмо. " Стругацкие

Alisson

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +314/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13615

  • Оля, ко мне на "ты" :) Сын Марк
    • Просмотр профиля
Re: Газовый котел
« Ответ #82 : 29 Январь 2010, 11:02:13 »

КПД больше 100% - это из той же серии, что и вечный двигатель.  :ag:

я не физик, за что купила, за то и продала  :ab: котлы прошли сертификацию и эти цифры официально стоят в паспортах. И специалисты не спорят с этим. Но мне надо подумать, как доходчиво это подать. Мы сейчас говорим о разных вещах, так что это не предмет спора. Каждый наш клиент начинает с ваших слов, и некоторые из них, поняв суть, уходят с таким котлом, остальные смотрят в восхищении, но останавливает цена...  :al: Каждый второй немец ставит такой котел, у них совсем немного стоит напольников... Я ж как раз 3 месяца стажировалась в Германии на их лучших предприятиях, в том числе на Viessman.

seleand

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +325/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11800

    • Просмотр профиля
Re: Газовый котел
« Ответ #83 : 29 Январь 2010, 11:06:30 »

я не физик, за что купила, за то и продала  :ab: котлы прошли сертификацию и эти цифры официально стоят в паспортах. И специалисты не спорят с этим. Но мне надо подумать, как доходчиво это подать. Мы сейчас говорим о разных вещах, так что это не предмет спора. Каждый наш клиент начинает с ваших слов, и некоторые из них, поняв суть, уходят с таким котлом, остальные смотрят в восхищении, но останавливает цена...  :al: Каждый второй немец ставит такой котел, у них совсем немного стоит напольников... Я ж как раз 3 месяца стажировалась в Германии на их лучших предприятиях, в том числе на Viessman.

Да я ж не спорю, что котел классный. Наверняка это так.  :ab:  :ay:
Но насчет КПД в 109% - это наверное все-таки рекламный ход. Само определение понятия КПД состоит в отношении выходящей (полезной) энергии к входящей. Ну не может на выходе быть больше, чем на входе. Закон сохранения энергии нарушится.  :ab:
"Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа." Адам Михник
"Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу — дерьмо. " Стругацкие

Keksa

  • Меня зовут Викуля
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +23/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1882

  • Мур-мур-мур!!!
    • Просмотр профиля
Re: Газовый котел
« Ответ #84 : 29 Январь 2010, 12:26:43 »

А колонку так можно прятать?  :ad:

Alisson

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +314/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13615

  • Оля, ко мне на "ты" :) Сын Марк
    • Просмотр профиля
Re: Газовый котел
« Ответ #85 : 29 Январь 2010, 12:39:01 »

У колонки естественная тяга, лучше не стоит. Можно ограничить приток воздуха. Хоть на ночь шкафчик открывайте...

Keksa

  • Меня зовут Викуля
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +23/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1882

  • Мур-мур-мур!!!
    • Просмотр профиля
Re: Газовый котел
« Ответ #86 : 29 Январь 2010, 12:42:32 »

Понимаю, что не стоит... но хочется красоты  :as:  За ответы подробные спасибо  :ax: :ax: :ax: Вопросы мои не закончились, еще буду приставать  :ah:

Keksa

  • Меня зовут Викуля
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +23/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1882

  • Мур-мур-мур!!!
    • Просмотр профиля
Re: Газовый котел
« Ответ #87 : 29 Январь 2010, 13:24:06 »

Всё... взрыв мозга... Чем больше читаю в нете, тем больше вопросов  :ag: я так понимаю, что самый бюджетный котёл Лемакс, но наверно есть какие-то минусы?  :ad: Просвятите тёмную  :ag:

Keksa

  • Меня зовут Викуля
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +23/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1882

  • Мур-мур-мур!!!
    • Просмотр профиля
Re: Газовый котел
« Ответ #88 : 29 Январь 2010, 13:29:32 »

И вообще стоит ли брать отечественный?  :al:

И еще вот я что понять не могу, а муж в командировке  :ag: Если стоит насос, и выключили электричество, то тогда что??? Что происходит в системе? Она работает самотёком как может?  :al:
« Последнее редактирование: 29 Январь 2010, 14:13:12 от Keksa »
:ba: :ba: :ba: :ba: :ba: :ba: :ba: :ba: :ba: :ba:

Alisson

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +314/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13615

  • Оля, ко мне на "ты" :) Сын Марк
    • Просмотр профиля
Re: Газовый котел
« Ответ #89 : 29 Январь 2010, 14:57:34 »

На вопросы отвечаю с удовольствием, потому что они в основном, по делу, и кто действительно хочет разобраться и сделать все эргономично, экономично и безопасно, почитает и найдет нужную информацию. Лишь бы вопросы не стали задавать 10 раз по кругу, а читали тему вглубь.

Лемакс - не самый бюджетный котел, есть всякие кооперативчики в Таганроге, там еще дешевле. И при том, что они стоит существенно дешевле Сиберии, по качеству они близки. У них одинаковые импортные комплектующие, но зато 2 года гарантии. Есть и минусы, и Лемакс, и Сиберия -  котлы стальные, так что проработают они не очень долго. Исключение - чугунная линейка Лемакс с чешским теплообменником, вот у них срок службы - 25 лет. Вот его брать СТОИТ. Хотя я - за настенники, они компактны, они бывают родной европейской сборки, они гораздо экономичнее и имеют выше КПД. Они отлично производят горячую воду. Российские напольники дают очень мало горячей воды, на семью это не достаточно. С ними рекомендуется устанавливать газ. колонку.