Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Врачи для взрослых]
Re: Аллерголог для взрослых от anhi
[Наши инициативы]
Re: Старость В Радость - Ростовская группа от anhi

Автор Тема: Манту и как от нее отказаться  (Прочитано 1272577 раз)

Moderator и 6 Гостей просматривают эту тему.

Nos

  • Опытный
  • ***
  • Доброе имя +29/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2010 : 25 Июль 2014, 11:46:46 »

Djein, сытый голодного не разумеет  :ac:
В сложившейся ситуации у нас законный выход один - попытаться изменить этот новоиспеченный нормативный документ.

ИРА С.

  • На форуме редко,пишите в личку. Если пишу без заглавных и запятых,то значит одним пальцем на левой.
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +794/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17076

  • Двое у меня
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2011 : 25 Июль 2014, 11:49:44 »

Алексей, а скажите, Вы вообще считаете что  туб. диспансер , его посещение в смысле, несет реальную опасность?
Туда приходят, к примеру, больные с открытой формой?

Djein

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +96/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4220

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2012 : 25 Июль 2014, 12:02:11 »

Ну знаете ли,я не юрист. И все остальные родители,стремящиеся избежать посещения тубдиспансера-в основном,тоже. Люди ищут любые лазейки,чтобы туда не ходить,поэтому и отказываются тупо от всего. Не лучше ли сделать приемлемые места для посещений с детьми для исключения туберкулеза? Впрочем,это же дорого и затратно,проще выпустить очередное постановление,чтобы потом с его помощью выкручивать людям руки.

Италия

  • Профессионал
  • ****
  • Доброе имя +14/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 391
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2013 : 25 Июль 2014, 12:17:18 »

Девочки прошу прощение за дурацкий вопрос- что значит ложноположительная манту?И как понять,что она такова? :be:Нам сделали в этом году и манту (8мм) и диаскин(отр. канешно).Фтизиатр сказала,что манту у нас должна быть отрицательная уже(бцж в родддоме).Можно ли это манту считать ложноположительной?
1. А результаты предыдущих лет?
2. Размер рубчика от БЦЖ?
Прививки мы все до 2011 года делали.БЦЖ в роддоме 5 мм. Манту выглядело так
29.01.08 папула 12 мм
3.02.09 папула 3 мм
2.03.10 папула 10 мм (была бессмысленная консультация у фтизиатра,я отказалась от лечения и делать рентген)
31.08.10 пап.9 мм
22.02.11 пап.9 мм.
С этого момента я писала отказ у педиатра и манту мы не делали.
Спасибо :ax:Очень хочется не делать ребенку ненужных манипуляций.

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2014 : 25 Июль 2014, 12:30:26 »

Не лучше ли сделать приемлемые места для посещений с детьми для исключения туберкулеза? Впрочем,это же дорого и затратно,проще выпустить очередное постановление,чтобы потом с его помощью выкручивать людям руки.

Я считаю, что вместо того, чтобы бороться за отмену манту, нужно бороться за приемлемые места для посещений с детьми для исключения туберкулеза.

Цитировать
Туда приходят, к примеру, больные с открытой формой?

Больные с открытой формой есть и на улице, и в транспорте..
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

Нейра

  • Будто я в огромном телешоу, популярном, но таком чужом..
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +724/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34498

  • #ятвоевсе
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2015 : 25 Июль 2014, 12:33:36 »

Больные с открытой формой есть и на улице, и в транспорте..
но в спецучреждении уж наверно их одновременная концентрация повыше будет, чем в автобусе?
Все сказанное мною является моим субъективным мнением и оценочным суждением.



Есть миллионы шансов, что скоро будет все сбываться:)

Djein

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +96/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4220

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2016 : 25 Июль 2014, 13:01:47 »

В спецучреждении первым делом на них и натыкаешься-худых и всех в наколках.
Поистине,наше государство самое гуманное в мире-детей может в школы-садики не пускать  лишь по подозрению на возможность болезни,зато к заведомо и точно больным людям их вести-это обязательно.

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2017 : 25 Июль 2014, 13:03:48 »

По моим наблюдениям, часть детей зря ходит к фтизиатрам.

Иногда неправильно трактуют результаты. Например, было 6 мм, стало 9 мм - к фтизиатру идти не нужно. В этом случае я выдаю распечатку 109 приказа (четко указано в каких случаях нужно направлять к фтизиатру) и проблема отпадает

Иногда манту бывает ложноположительной у детей с аллергией (ведь манту - это аллергопроба). В этом случае проведение пробы на фоне антигистаминных помогает решить проблему

В некоторых случаях Манту умудряются провести на фоне иммуностимулирующей терапии, забывая, что нужно выждать месяц после окончания курса. Причем иногда педиатр даже не знает, что ребенок получает иммуностимуляторы, назначенные другим врачом
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2018 : 25 Июль 2014, 13:14:45 »

В спецучреждении первым делом на них и натыкаешься-худых и всех в наколках.

Во всех мед учреждениях есть, как минимум, два входа. А то и три. Но, как правило, работает только одни. Неужели сложно открыть вторую дверь и перегородить коридор обычной ширмой? Дабы разделить потоки пациентов. Разве для этого нужно дополнительное финансирование или это слишком трудозатратно?

В диспансере - потоки пациентов, уже с установленным диагнозом и детей, пришедших на консультацию. В поликлинике - больных детей и здоровых детей, пришедших на прививку, и т.п.

А много ли было жалоб и обращений по этому поводу? Коллективных и индивидуальных? Я не видел ни одного. А как заведомо бессмысленное обращение к прокурору писать - так сразу толпа желающих. Вашу бы энергию, да на пользу людям...
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

Olg@_D

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +125/-5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5657

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2019 : 25 Июль 2014, 13:24:52 »

но в спецучреждении уж наверно их одновременная концентрация повыше будет, чем в автобусе?

Поистине,наше государство самое гуманное в мире-детей может в школы-садики не пускать  лишь по подозрению на возможность болезни,зато к заведомо и точно больным людям их вести-это обязательно.

+тыща

я  пыталась  договориться с  педиатром,которая  сказала,  что  не  подпишет  нам карту  в  сад,  пока  не  пройдем  этот замкнутый  круг манту-фтизиатр-рентген,  пыталась  объяснить  ей,  откуда  взяться  туберкулезу  у  ребенка  2  лет,  который  растет  в нормальной  семье, хорошо питается, имеет  крепкий  иммунитет,  не  гуляет  по  подворотням  и  не  ездит  в  автобусах  :al: :al:  бестолку :aq: :aq:
и  что  теперь??? колоть  манту,  а  потом по  врачам шляться? потому что на 100 %  знаю,  что у  ребенка  будет  ложноположительный  результат,  как  было  у  меня,  у  мужа,  иы  аллергики и  ребенок  тоже  аллергичный. говорите,  принять  антигистаминные? например,  мне  они  до  лампочки :al: :al:
в общем,  живем  в  стране  идиотов  :ac:

Olg@_D

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +125/-5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5657

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2020 : 25 Июль 2014, 13:25:35 »

В саду приняли у нас карту без Манту и рентгена,но попросили в качестве альтернативы анализ крови. Как правильно называется этот анализ?

и  мне  интересно
крови нам не жалко :girl_haha:

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2021 : 25 Июль 2014, 14:17:16 »

пыталась  объяснить  ей,  откуда  взяться  туберкулезу  у  ребенка  2  лет,  который  растет  в нормальной  семье, хорошо питается, имеет  крепкий  иммунитет,  не  гуляет  по  подворотням  и  не  ездит  в  автобусах 

Мне тоже расскажите, если не сложно.

Просто когда мы находим туберкулез в детских анализах (методом ПЦР), родители звонят и задают аналогичный вопрос: "откуда у нашего ребенка мог взяться туберкулез?!". А я даже не знаю что ответить....
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

okuneva

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +180/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 11111

  • Умных много. Богатых что-то мало.
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2022 : 25 Июль 2014, 14:23:06 »

Дурацкий вопрос - а манту это несчастное где сейчас делают кроме как в пк по месту жительства?

И если можно Алексей, подскажите, я правильно понимаю алгоритм :ax:

А каков порядок действий при манту у детей без БЦЖ? При отрицательной я так понимаю вопросов к ребенку нет. А при положительной (любого размера или все же только при высоких значениях?) отправляют к фтизиатру, который направляет на диаскин + рентген?

Анна 15.05 11
Дмитрий 20.05.14
Андрей 23.10.21

МалышМалышка

  • Ольга
  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 646

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2023 : 25 Июль 2014, 14:27:17 »

а если нет Манту, но есть нормальный рентген - карту подпишут без фтизиатра?

Nos

  • Опытный
  • ***
  • Доброе имя +29/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2024 : 25 Июль 2014, 14:28:19 »

Ну знаете ли,я не юрист. И все остальные родители,стремящиеся избежать посещения тубдиспансера-в основном,тоже.

И я не юрист. Чтобы отправить уже подготовленную жалобу в прокуратуру, не нужно быть юристом. Чтобы обратиться в суд, обычно объединяются и нанимают юриста. Уже проходили это.